【编者按】本月初，“开天辟地——中华创世神话”uedbet全球体育创作与文化传播工程宣布取得实质性进展。包括《羲娲创世》《伏羲创八卦》《女娲补天》《炎帝的三个女儿》等中国人熟知的创世神话为题材改编的连环画绘本已在上海陆续出版。澎湃新闻本期对话《伏羲织网》绘本作者、画家张培成，在他的笔下，伏羲形象似乎不是“东方天帝”，而是可以触碰的、有智慧的普通人。他认为伏羲是对子民充满爱的领袖。今天重读神话，体悟的是传统的精神，而作为艺术家应该为社会创造，为美术史增添内容。

张培成绘《中国创世神话连环画绘本系列——伏羲织网》封面

　　在《易·系辞下》中记载伏羲“作结绳而为网罟，以佃以渔，盖取诸离”的功业，作为雷神之子、东方天帝的伏羲在这则神话中带领先民织网捕鱼，而在“开天辟地——中华创世神话连环画绘本”系列中画家张培成所绘的是《伏羲织网》，他为伏羲赋予了人的特征，而龙王、龟丞相的形象让读者忍俊不禁，这些画面大多来自张培成对古代美术资料的发掘，并在其中融入了绘本特色。

　　张培成：伏羲是一位有爱心的人类先祖

　　澎湃新闻：远古创造的神话是中华民族的一种精神象征，也是美术所由起，文章之渊源，但中国神话却散见于古籍，你对《伏羲织网》有怎样的理解?

　　张培成：创世神话故事是人类童年时代对世界的理解、对文明的创造，我画的是伏羲发明渔网的故事。中国神话和希腊神话不太一样，中国神话与历史融合，其中带有对民族的认同、对后代的教育。这次选择的“创世神话”故事关于文明进步的比较多，我画的是抓鱼，在这个故事中，伏羲作为是中华民族的始祖，对子民的热爱是感动我的地方，最初人们采果子吃，后来人多了果子不够他就想到了以蜘蛛织网的方式抓鱼，他始终在考虑人类的生存，有一种使命感。

伏羲在树下思考如何为子民寻找更多食物

　　澎湃新闻：翻看美术史，伏羲的形象被一再表现，其中最为常见的是“蛇身人首”的形象，当在你的笔下伏羲更像是一个普通人，穿着渔民的服装，下海捕鱼，你是如何定位伏羲形象?

　　张培成：我画的伏羲是可以亲近的，尽管古代神话或者画像砖中伏羲是“人脸蛇身”的形象，在创作时画家也一起讨论认为，也许画成蛇身会更具神话特点，但也觉得如果把人类的祖先画成一条蛇并不舒服。我也觉得这是一个传说，如果画成蛇身故事会很难开展。难以想象，一条蛇怎么来织网捕鱼?我想伏羲算是部落的酋长，应该是一个能干、彪悍、有号召力的男性，但也是普通人。

　　我翻看了一些古代典籍，里面也有把伏羲创作成类似秦始皇的样子，我觉得古代“考古”上有局限，现在考古学的研究让我们相比古代更接近真实地了解上古的社会形态。虽然画的是神话，但服装不要拘泥于过去，可以有创造，但也要尊重历史，所以我画得服饰比较原始，下身遮了一张虎皮，身上只披了织物，他是一个有爱心的人类先祖。

张培成笔下的伏羲造型

　　澎湃新闻：古代美术中的形象对你的创作有什么启发?

　　张培成：在造型上参照不多，但我在空间营造上借鉴了我非常喜欢的壁画、岩画，包括战国帛画《龙凤仕女图》，我觉得这些作品在空间上平面铺展，这种二维的形式，也运用到此次创作的形式中，我觉得中国绘画并非模拟自然，她充满了表现性，造型夸张，带有浪漫情怀。包括画面中水波纹、动植物我都参照了古代作品和木板年画的表现手法。

参照民间艺术的龟丞相造型

　　澎湃新闻：除了主角外，龙王和龟丞相的造型也让人记忆深刻，他们的形象又来自哪里?

　　张培成：很具体的造型并没有，但在中国古代美术中龟造型很多，我有一本北魏石棺线刻的书，里面的龟偏重写实但也富有装饰感，除了参照北魏线刻外，我也参照了一些卡通的画法，因为这次叫“绘本”，我创作的形象偏卡通化，并不接近古代绘画。

带有绘本特色的龙王造型

　　澎湃新闻：这次创作带有“绘本”两字，过去你也画一些连环画，绘本和以前画的连环画有何不同?

　　张培成：我画传统意义的连环画应该在1980年代，时隔多年，已有些许陌生。但在最开始落笔的时候，还会有当初状态的延续，但后来我觉得现在绘画比当时更加随性，我也喜欢儿童画的轻松，所以相比熟悉的宣纸毛笔创作，此次我选择用铅笔在卡纸上勾画，并且用了稚拙的造型。我觉得未必接近“绘本”，但相比以前画连环画，这次的创作更为自然。包括我上色，也不细抠，让水的痕迹也成为构成作品形式美的一部分，用色我选用了儿童比较喜欢的艳丽色彩，这同我自己的创作也有所不同。

伏羲请龙王赐予鱼虾

　　澎湃新闻：这次“创世神话”和你自己的绘画关系如何?两者之间又是如何转化的?

　　张培成：尽管我自己创作用的是宣纸毛笔，这些用的是卡纸铅笔，看起来不同，但实际上我平日经常用铅笔在速写本上涂抹，即使画大创作我也不习惯于画精致的素描稿再用毛笔拷贝翻译，我喜欢依据随性勾的小稿，直接用中国笔墨语言言说画面，此时笔在宣纸游走就像随着自己的情绪在自由散步。所以我用这次“神话”题材创作，我用铅笔创作，换了一种工具，脱离了毛笔语汇带给我的束缚，避免陷入老套的画法，使作品出现新的可能性。

　　这种带有水渍的画法，要求铅笔稿一次成形，所以即使画得不太对，橡皮擦了会出现痕迹，这也就迫使我将错就错地调整。画面上没有绝对的错误，所谓错误就是不协调，有时把“错误”调整到不“错”，带有即兴的创作、创造更多可能性的状态空间。

伏羲仿照蜘蛛织网

　　澎湃新闻：如今国外的绘本成为青少年阅读主流的今天，这套书的出版对当下的青少年有哪些影响?

　　张培成：我觉得这是一个很好的选题，每个民族都应该了解“我是谁，我从哪里来，我到哪里去”的人类终极问题。我们以前思考的比较少，且中国古代神话也确实比较简单，比如我画的《伏羲织网》在古籍中也就一行字，我觉得参与文本创作的作家也把环境保护等“正能量”的观念传递到故事中。在中国经济腾飞的今天，文化是让我们民族真正强大起来的重要因素。当今社会一些问题的出现也是因为民族自豪感和自信心不强，我们也想告诉下一代别再把头发染黄，如果一个民族的青年看不起自己的文化，那是没有脊梁的。

　　在绘画上，我觉得这套书中用了很多中国的元素，但也不排斥西方文化好的地方。我们生活在全球化的背景下，今天的文化不应该是古代的形态，我们的生活已经非常国际化了，也只有文化提示着自己的身份，如果对于民族文化不重视，大家都开着外国车、穿外国的衣服，那么生活和文化都太单调了。

　　澎湃新闻：在艺术市场蓬勃发展的状况下，你又缘何再次回归连环画，为孩子们创作?

　　张培成：一路走来，我好像没有对艺术市场很关心过，艺术市场的起起落落和我的关系也不是很大，我们当年学画的时候也没有想过画可以卖钱，后来可以卖钱是一个意外。也不是说我的觉悟有多高，但觉得做一些有意义的事情还是应该的。

　　澎湃新闻：作为艺术家，你对传统的理解和当下艺术家社会责任的思考?

　　张培成：我觉得传统是一种精神，有些人认为传统是笔墨也不是不对，但说小了。如果从绘画传统说，中国画传统是表现性，不是把物理的造型画的很逼真，而是突出精神。我在自己的创作中也很注重写意的感觉，而且在如今西方图式对中国画的影响下，我也经常在反思，什么是中国人的特点，我觉得写意是一点，另外民族身份也很重要。当作品放在世界的坐标上，民族身份的突出异常重要，我也一直在寻找平衡点。但我不会画一张看起来像古代人的画，这是没有意义的。传统代表了我们五千年的民族底蕴，我们要用老祖宗给的资源创作出更大的天地。

　　对于艺术家的社会责任，我觉得被称之为“艺术家”就不能为了几个钱去奋斗，如果为了赚钱而选择画画就真的是走错路了。作为艺术家应该为社会创造，为美术史增添内容。

　　附：中国创世神话连环画绘本系列——伏羲织网

　　故事梗概：一年又一年过去了，世间一天比一天热闹。起初人们摘树上的野果子充饥，后来学会了捕取野物，可是人多了，食物却不够吃。伏羲便琢磨如何下河捉鱼。他从蜘蛛织网得到启发，从青藤编织成了一张渔网。伏羲率众来到海边，龙王派乌龟丞相传话：要鱼虾可以，就是不能用手抓。伏羲答应了，指挥大家向大海撒下了网，拉上了一网活蹦乱跳的鱼虾。越来越多的人学会了织网捕鱼，伏羲被尊称为网罟的创造者。该神话体现了远古先民师法自然并与万物和谐相处的精神。

　　伏羲织网连环画绘本选登(张培成/绘)

　　一年又一年过去了。人类繁衍得真快，遍布河边泽畔，山坡林间，世间一天比一天热闹。

　　心灵手巧的女娲见了，也来帮忙。伏羲又砍了两根木棍交叉起来，绑到网上，再拿一根长木棍绑到中间，一张结识的渔网就做好了。

　　龙王一听大怒：“谁如此大胆，竟敢抓我的龙子龙孙!"

　　乌龟丞相见龙王发怒，连忙附在龙王耳边说了几句。

　　伏羲微微一笑说：“遵命。”然后一挥手，让蛛蝥和芒向大海撒下了网。

　　一传十，十传百，越来越多的人学会了织网捕鱼，再也不愁缺吃的了。

（文/(陈苏）

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